Dart HAWK Racing |
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tornado435 ![]() Posting king ![]() ![]() Joined: 05 May 06 Location: United Kingdom Online Status: Offline Posts: 196 |
![]() ![]() ![]() ![]() Posted: 19 Sep 06 at 11:16am |
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Every thing you say is correct Port end flyer. The correlation between SCHRS and PY is pretty flawed, but unless people publish returns there will never be an accurate PY number. All handicap systems have flaws, some are worse than others. Scooby Simon and his team are working on ironing out some of SCHRS's. The only way to be 100% fair is to race a strict one design with all boats of an equal age etc etc. The tolerances in manufacturing make even one design racing a bit of a farce, remember back to the days of Dart 18 sailors going to the laser centre with scales and weighing all the mast so they could get a light one. |
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Port End Flyer ![]() Groupie ![]() ![]() Joined: 30 Aug 06 Location: United Kingdom Online Status: Offline Posts: 61 |
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Sorry Simon I edited my post at the same time as you submitted your post
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Close your eyes and "GO FOR IT!" What else do we pay insurance premiums for?
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Port End Flyer ![]() Groupie ![]() ![]() Joined: 30 Aug 06 Location: United Kingdom Online Status: Offline Posts: 61 |
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A while ago Worthy was also correct - however we did not agree But I take your points on the fairness (or lack of!) of handicap systems. Must say reading on this forum the SCHRS and its development appears more open than the way the RYA kept the PY system firmly behind closed doors. |
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Worthy ![]() Really should get out more ![]() ![]() Joined: 07 Dec 05 Location: United Kingdom Online Status: Offline Posts: 511 |
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At no point did I say that the handicap system was perfect, I was merely stating fact about the current systems, so actually we do agree ![]() |
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tornado435 ![]() Posting king ![]() ![]() Joined: 05 May 06 Location: United Kingdom Online Status: Offline Posts: 196 |
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That's true, you can look at the formula and see how it works. Therefore you can also tweak a class ( Hurricane SX) or design a class ( Spitfire) to make sure you get the best out of the rule. Something like a Dart 18 that will not fundamentally change it's class rules will therefore become out of date as other boats are " built " to the rule. A formula is also not real world, for example, SCHRS assumes each crew member is 75 Kg. In reality a Hobie Dragoon sailor will be a lot lighter and your average club Tornado sailor will be heavier. In the ideal world PY has got to be better because it takes actual results by actual sailors in real world conditions and adjusts accordingly. Unfortunately there are not enough classes and clubs providing results for the established dinghy classes, so there is no way it would work with cats. |
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tornado435 ![]() Posting king ![]() ![]() Joined: 05 May 06 Location: United Kingdom Online Status: Offline Posts: 196 |
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In essence Handicaps suck!
At heart I am a one design sailor. I'm not having a go at any particular system, I just think you need to have a good understanding of the game you are playing. The guys who spend hours working the systems making sure they are as fair as they can be can only be applauded At the end of the day I would rather be on the water, zooming around, than in the office. |
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sailwave ![]() Sailwave Moderators ![]() ![]() Joined: 15 Mar 04 Location: United Kingdom, Mumbles Online Status: Offline Posts: 58 |
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As I see it, the problem is that completion of a RYA YR2 return is a non-trivial exercise; clubs must process their results to the YR2 spec and derive recommended PNs that are then returned to the RYA. As well as the burden this places on clubs, it also reduces the richness of the data available to the RYA for mining. In the 'States they run a PY system with clubs simply sending back class elapsed times(*) that USSA can then mine as they like to derive new numbers. It works. There are PNs for all cats because the exercise is trivial from a club's perspective and no more onerous from USSA's perspective. http://www.ussailing.org/portsmouth/pyindex.htm USSA accepts the results as HTML, so essentially every time you upload final event results to a website, you just forward them to a very nice lady called Darlene at USSA too; that's it... ----- Edited by sailwave |
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Scooby_simon ![]() Really should get out more ![]() Joined: 02 Apr 04 Location: United Kingdom Online Status: Offline Posts: 2415 |
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Thanks, But I only do SCHRS stuff (usually |
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Wanna learn to Ski - PM me..
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Port End Flyer ![]() Groupie ![]() ![]() Joined: 30 Aug 06 Location: United Kingdom Online Status: Offline Posts: 61 |
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Ta Sailwave Not sure about the technical stuff Perhaps we should just cut and post the relevant classes that are sailed in the UK here? Interesting that the Hawk is much faster than a Hurricane over the pond! |
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Port End Flyer ![]() Groupie ![]() ![]() Joined: 30 Aug 06 Location: United Kingdom Online Status: Offline Posts: 61 |
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